<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div>Hello Ken, this is a great question, how much detail is too much? Here's my take.</div><div>I personaly think that specific conditions are useful because they, on one hand, having clear conditions makes it easier for everyone (registrars, registrants, and ICANN’s compliance team) to understand when the 30-day restriction can be lifted. It reduces confusion and ensures that the policy is applied consistently. Yes , vague terms like "reasonable request" leave too much room for interpretation, which can lead to disputes or even abuse of the system. On the other hand, flexibility is important. We can’t predict every possible scenario. If the policy is too rigid, it might block legitimate cases where lifting the restriction makes sense. if we fear that listing specific conditions will limit the policy to just those cases then we can address that by framing the list as examples, not a hard limit.</div><div><br></div><div><b>What I Recommend for 18.3</b></div><div><ul><li>Keep the examples in the revised text (points i, ii, and v) as they are really clear and practical.</li><li>Combine points iii and iv into one since they’re both about domain acquisitions. This way it could make the text shorter and easier to follow.</li><li>Add a clause to allow flexibility. Something like: “These examples are not exhaustive. Other legitimate reasons can be considered, as long as they follow ICANN policies and local laws.” </li></ul></div></div><div>Kind regards,</div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="text-align:left"><div><span style="font-family:"comic sans ms",sans-serif">.............................................................</span></div><div><font face="comic sans ms, sans-serif"><font size="4">Yao Amevi A. Sossou</font><br clear="all"></font><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><font face="comic sans ms, sans-serif"><span style="color:rgba(0,0,0,0.9)">UX/UI| IT Support | Project manager| Human centered Entrepreneurship</span>| SDG Advocate | Internet Governance | Youth IGF</font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><font face="comic sans ms, sans-serif">Email: <a href="mailto:soyames@gmail.com" target="_blank">soyames@gmail.com</a></font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><font face="comic sans ms, sans-serif"><span style="text-align:center">Twitter: </span></font><font color="#0000ee" face="comic sans ms, sans-serif"><u><a href="https://twitter.com/_amevY2" target="_blank">https://twitter.com/_amevY2</a></u></font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><font face="comic sans ms, sans-serif"><span style="text-align:center">LinkedIn: </span></font><a href="https://www.linkedin.com/in/ameviy/" target="_blank">Yao Amevi A. sossou | LinkedIn</a><font color="#0000ee" face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><span style="font-family:"comic sans ms",sans-serif">.............................................................</span><br></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><span style="font-family:"comic sans ms",sans-serif"><b>We need your support for the West African Design Forum</b>: </span><font face="comic sans ms, sans-serif"><a href="https://www.westafricandesignforum.africa/" target="_blank">https://www.westafricandesignforum.africa/</a> </font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><font face="comic sans ms, sans-serif"><b>Donate today: </b><a href="https://buy.stripe.com/dR6aIl0ZZg3SfFm8wH" target="_blank">https://buy.stripe.com/dR6aIl0ZZg3SfFm8wH</a> </font></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><span style="font-family:"comic sans ms",sans-serif">.............................................................</span><span style="font-family:"comic sans ms",sans-serif"><br></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;line-height:normal;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial"><span style="outline:none;font-weight:bolder;line-height:normal;color:rgb(51,51,51);font-family:"Default Sans Serif",Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="3" color="#008250" face="Calibri" style="outline:none;line-height:normal">To promote respect for the environment, thank you to only print this email only when necessary</font></span></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Dec 9, 2024 at 3:54 AM Ken Herman <<a href="mailto:ken@kherman.com">ken@kherman.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg1940191315208530643"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_1940191315208530643WordSection1"><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Hello NCSG Members<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">I seek input on one of the transfer policy recommendations, specifically regarding transfer restrictions after an inter-registrar transfer.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Background Summary:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">In its recommendation 18, the working group recommends requiring registrars to impose a transfer restriction of 30 days (expressed as 720 hours for clarity) following a transfer. In other words, if I transfer a domain to a new registrar, then I must wait for 720 hours before any further transfer can occur.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">So far so good, and most stakeholder groups seem to accept this restriction as an important security mechanism. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The issue has to do with provisions within the recommendation that allow for lifting the restriction under certain conditions. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The NCSG comments for this recommendation supported the transfer restriction as well as the ability to lift it but suggested that there be specific conditions under which the restriction can be lifted and out comment enumerated those conditions. The original recommendation text simply required that the “request includes a reasonable basis for removal of the restriction”. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The NCSG, in its comment, noted that “reasonable request” was too vague to be of value (or words to that effect).<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Question:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><ol style="margin-top:0in" start="1" type="1"><li class="m_1940191315208530643MsoListParagraph" style="margin-left:0in"><span lang="EN-GB">Is it useful in a policy document to enumerate specific conditions? <u></u><u></u></span></li></ol><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Some working group members suggest that enumerating conditions will limit the policy to those specific conditions, and therefore any additional ones may require a policy review. But others disagree, indicating that the conditions mentioned in the policy can serve as examples which provide guidance to compliance should there be a question as to whether the policy was applied correctly.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><ol style="margin-top:0in" start="2" type="1"><li class="m_1940191315208530643MsoListParagraph" style="margin-left:0in"><span lang="EN-GB">Referring to the original and revised text below, my suggestion is to retain, in 18.3, at the very least points (i), (ii) and (v). Furthermore, condense points (iii) and (iv) into one that refers to issues regarding the acquisition of domain names. Do you (a) agree with my suggested proposed text, or (b) is there some other formulation or (c) do you believe the original text to be sufficient?<u></u><u></u></span></li></ol><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The original and revised text is below. The crux of the issue is 18.3<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">I look forward to thoughts you may have.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Thanks<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Ken<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">INITIAL REPORT LANGUAGE<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Recommendation #18 – Transfer Restriction After Inter-Registrar Transfer<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The Registrar MUST restrict the RNH from transferring a domain name to a new Registrar within 30 calendar days / 720 hours of the completion of an inter-Registrar transfer. To the extent that a Registry and/or Registrar has an existing policy and/or practice of restricting the RNH from transferring a domain name to a new Registrar for a different period of time following an inter-Registrar transfer, all policies and practices MUST be updated to be consistent with this new requirement. However, the working group recognizes that there may be situations where early removal of the 30-day restriction described in Recommendation 18 is appropriate. Accordingly, the Registrar MAY remove the 30-day inter-Registrar transfer restriction early only if all of the below conditions are met:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.1:  The Registrar MUST be able to demonstrate that it received a specific request to remove the 30-day restriction from the Registered Name Holder; <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.2:  The Registrar MUST ensure the request to remove the restriction was requested by the Registered Name Holder;<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.3: The specific request includes a reasonable basis for removal of the restriction; and<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.4:  The Registrar MUST maintain a record demonstrating the request to remove the restriction (regardless of outcome) for a period of no fewer than fifteen (15) months following the end of the Registrar’s sponsorship of the registration.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Revised Recommendation 18:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The Registrar MUST restrict the RNH from transferring a domain name to a new Registrar for 720 hours from the completion of an inter-Registrar transfer. Accordingly, the Registrar MAY remove the 720-hour inter-Registrar transfer restriction early only if all of the below conditions are met:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.1:  The Registrar MUST be able to demonstrate that it received a specific request to remove the 720-hour restriction from the Registered Name Holder;<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.2:  The Registrar MUST ensure the request to remove the restriction was requested by the Registered Name Holder;<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.3: The specific request includes a reasonable basis for removal of the restriction, which [includes but is not] limited to [(i) well informed, documented, clearly intentional request by the registrant; (ii) mutual agreement between the prior and current Registrar of a transfer back to the prior Registrar;] (iii) legitimate circumstances surrounding an escrow intermediary affecting the completion of the acquisition of the involved registered domain name; (iv) to complete documented registered domain name acquisition (aftermarket purchase, portfolio consolidation, or bona fide purchase); (v) intentional release of the registered domain name that had transferred to the Registrar where it becomes evident the domain name use would be in violation of the Registrar’s Acceptable Use Policy (AuP), Terms of Service (ToS), or local law or other similar governance.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">18.4:  The Registrar MUST maintain a record demonstrating the request to remove the restriction (regardless of outcome) for a period of no fewer than fifteen (15) months following the end of the Registrar’s sponsorship of the registration.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p></div></div></div></blockquote></div>