<html><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body>
    <p>I think an interest group model would have a lot of appeal, and
      would allow for regional divergences in priorities as well.  In
      any case, we need to focus on the actual work we do, and figure
      out administrative structures that support that work.  The actual
      "merger" may not be the desired goal for the immediate future,
      although folks should understand what it entails, and how much our
      administrative structures actually contribute to our work, or not,
      as many have pointed out.</p>
    <p>Stephanie Perrin<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2020-07-28 11:49 p.m., David Cake
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:F26B4B75-4526-4A89-862B-076DACE632E9@davecake.net">
      
      While by no means as much the ’NCUC old school’ as some, either in
      longevity of involvement, or in that I have been involved with
      NPOC as well since then - it is worth looking back to the model
      that NCUC was proposing for NCSG back in the far off days of
      2008/2009 or so when the NCSG model was set. That model got a lot
      of pushback from the board at that time, for reasons that I think
      many of those on the board at the time would now admit was a
      mistake (in fact, a few then board members have privately admitted
      as much to me). 
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">That original, proposed, model was that instead of
        Constituencies that served distinct stakeholder groups like CSG,
        and so needed to have distinct allocations of resources and
        representation, we had more lightweight internal Interest Groups
        formed around particular policy or structural concerns, with the
        explicit acknowledgement that, as is normal in civil society,
        there was a large degree of overlap in membership. So the
        operational concerns of non-profits would be one such interest
        group, and so much of the value of NPOC as a group could be
        preserved, but acknowledging that most of the non-profits likely
        to be heavily involved in the GNSO also have policy concerns
        that overlap with many other civil society actors. And interest
        groups like privacy or security or free expression would overlap
        with groups or individuals that currently may be involved in
        NPOC, NCUC, and/or NCSG. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Our current model is an awkward compromise between
        our original model and the CSG model, largely imposed on us by a
        board who had both fears and hopes for NCSG that we can reassess
        far more realistically now that we have over a decades
        experience in working with it. Some of the hoped for changes
        since then have come to pass (for example, concerns about
        ideological diversity within NCSG have been allayed by the
        demonstration that orgs with very different political positions
        could work together constructively in the IANA transition
        process), others have been shown as unlikely to happen (large
        civil society orgs that do not have a specific reason to involve
        themselves domain name policy debate are very difficult to
        engage, no matter how important and broad their role in society
        at large might be). We are now able to think about redesigning
        NCSG with practical knowledge to back up our positions. You can
        see how aspects of our original preferred model made it into the
        NCSG Charter and continue today, and aspects of the CSG model.
        We do not have hardwired council seats like the CSG, we develop
        most policy positions together, our councillors are usually not
        bound to a specific policy position, recognising our internal
        policy diversity, and an organisation can be a member of
        multiple Constituencies - but we do have separate leadership
        models and resources allocated to Constituencies. And I think it
        is clear from experience that the times when we work together as
        a unified body we are more effective at policy. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Having experienced working with and within all three
        organisations extensively, I also think that the core policy
        concerns of NPOC might actually be more effectively served that
        way - without the overhead of NPOC having to perform its own
        outreach and administration work, and without the duplication of
        effort we all experience, but able to promote specific policy
        and policy support activities for non-profit organisations
        across the broader NCSG. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">And we clearly are no longer in a position where we
        are able to see much of a coherent difference in policy concerns
        or membership that makes apparent sense to outsiders. Sometimes,
        if you don’t know the internal ICANN history or individuals
        involved, it is very difficult to see why a particular
        organisation might be more involved in NCUC or NPOC. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">I’ll admit I don’t have a good feeling as yet for
        how we might organise this Interest Group model across NCSG to
        more meaningfully support a broader range of policy work. But I
        think it is worth considering that the model of heavily siloed
        constituencies does not reflect the reality of civil society,
        and is not the most efficient or effective way to organise
        ourselves internally. How we might more meaningfully reallocate
        resources for policy work on this different model, and seek
        alternate means of supporting as well, I don’t know (but would
        be happy to be involved in discussions).</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">David<br class="">
        <div><br class="">
          <blockquote type="cite" class="">
            <div class="">On 28 Jul 2020, at 9:42 pm, dorothy g <<a href="mailto:dgdorothydg@GMAIL.COM" class="" moz-do-not-send="true">dgdorothydg@GMAIL.COM</a>>
              wrote:</div>
            <br class="Apple-interchange-newline">
            <div class="">
              <div class="gmail_default" style="caret-color: rgb(0, 0,
                0); font-family: Helvetica; font-style: normal;
                font-variant-caps: normal; font-weight: normal;
                letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent:
                0px; text-transform: none; white-space: normal;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                text-decoration: none; font-size: small;">So the idea is
                to just have NCSG,  no more NPOC and NCUC.  So if the
                group persists in going in the consolidation direction
                the participation in the group to engage with ICANN
                should be 2 from NPOC and 2 from NCUC.  I do not get the
                point of any participation from the umbrella group as
                everyone there is from either NPOC or NCUC.  If we have
                definitional problems all we need to do is to provide a
                clear standard definition. Your argument  seems to tend
                to the dissolution of NPOC as you explain the logic for
                setting it up no longer exists. NPOC members may have a
                different view. I just wish we could focus on getting
                people to participate more effectively. Merging will not
                in my view solve that fundamental problem.</div>
              <br class="Apple-interchange-newline">
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br class="">
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>