<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">I agree.  I think it
          is entirely problematic to provide more votes for larger
          organizations.  I also share a concern about differentiating
          between the participation of a member as a rep of an
          organization, or as an individual.  People should declare
          their status and that is an end of it.  If a member who
          represents an organization has a strong personal view in a
          matter that is not supported by their organization, surely
          they can explain their viewpoint with a caveat. <br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">We should try to make
          this uncomplicated, whilst protecting against undue influence
          of a particular organization.  As to whether privacy law
          prevents us from asking members who they represent, I am
          consulting my legal contacts because I am sure there is a
          legally compliant way to do this.  I do not share Raoul's view
          that this is "paranoid".  I think it is essential to have
          sound principles in place in our policies, to protect the
          diversity of our membership, and the essential human rights
          values of NCSG.<br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie Perrin</font></font><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018-09-10 16:14, farzaneh badii
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAN1qJvA82-jaux+RXTg-Z_f7rjHi4voP+PD46bUbadnEg4qiTw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif"><br clear="all">
        </div>
        <div>
          <div dir="ltr" class="gmail_signature"
            data-smartmail="gmail_signature">
            <div dir="ltr">
              <div><font face="verdana, sans-serif">Farzaneh </font></div>
            </div>
          </div>
        </div>
        <br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr">On Sun, Sep 9, 2018 at 3:41 PM Sam Lanfranco
            <<a href="mailto:lanfran@yorku.ca" moz-do-not-send="true">lanfran@yorku.ca</a>>
            wrote:<br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <p class="MsoNormal"><big>Dear NCSG Colleagues,</big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>For private reasons I have been
                  less involved in NCSG/NPOC for 2018. I have kept
                  abreast of issues and have long been concerned with
                  those surrounding organizational and individual
                  membership. I would like to comment here from several
                  slightly different perspectives. </big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>First, while we come from the
                  non-commercial constituencies, we address the concerns
                  of the non-commercial constituencies. We do not
                  represent the non-commercial constituency stakeholder
                  group nor are we in any formal way accountable to it.
                  We simply do our best.</big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>Organizational members may
                  represent the interests and concerns of their
                  organization, then again maybe <span></span>not. Let
                  me be personal here. When asked to join NPOC and NCSG
                  I had recently served as Chair of the Board for
                  Canadian global health ngo CSIH. This was early in the
                  ongoing discussions around the Red Cross domain name
                  issue and concerns about health relate gTLDs. </big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>After a couple of years my NGO
                  effectively untethered me, leaving me to maintain a
                  watching brief and reporting back on issues that may
                  concern them. The rest of the time I could simple
                  engage in addressing the concerns of the
                  non-commercial constituency. My ngo views its
                  membership as part of its “good works”. <span> </span>I
                  simply do my best and only report back when a relevant
                  issue emerges. I  <span></span>do not speak on behalf
                  of my organizational member. </big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>It would be interesting to know
                  how many organizational members have a formal
                  obligation to report back to their organization, and
                  how many pre-clear their positions on, and
                  participation in, ICANN policy matters. When that is
                  not the case, being also an individual member with the
                  associated extra votes raises troubling questions.
                  That is why, although I could, I have not applied for
                  individual membership.</big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>To cut this short, most of the
                  serious ICANN work is done among us on a consensus
                  basis. What is important is the dialogue, the
                  knowledge sharing, and how hard working members
                  produce useful outputs. Voting is mainly for selecting
                  among ourselves those willing to put in even more work
                  in essentially administrative leadership positions.
                  Those we elect do not have extraordinary powers, they
                  have extra duties. <span> </span>Voting is not about
                  resolving policy or implementation issues.</big></p>
            </div>
          </blockquote>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <p class="MsoNormal"><big> </big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>This leaves me to wonder why we
                  do not simply have one membership, and one vote, per
                  member. Even the large organization small organization
                  distinction makes little sense. </big></p>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
          </div>
          <div>
            <div class="gmail_default"
              style="font-family:verdana,sans-serif">Totally agree Sam. 
              Why we are giving organizations more voting weight than
              individual members while what they do more or less is the
              same at NCSG is a mystry to me. Sometimes organizations
              have one member or employee! Orgs are not giving bigger
              dues (we don't charge dues) they are not contributing more
              than individuals do in any other way. </div>
            <br>
          </div>
          <div> </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <p class="MsoNormal"><big>We, individually or representing
                  the express positions of our organizations, bring
                  evidence, logic, and context to bear when deliberating
                  policy and implementation issues. Hard fought battles
                  still end in consensus. They do not end because the
                  vote was 51:49 and “ever vote counts”. <span> </span>What
                  is important is the integrity of the process and the
                  quality of the consensual outputs. The scale and scope
                  of membership and voting rights should reflect this.
                  As they stand they address things that are really a
                  non-issue here. <br>
                </big></p>
              <p class="MsoNormal"><big>While I don't expect this to
                  happen in the short run, I would support simplifying
                  participation to one membership and one vote, and
                  returning our energies to producing ICANN
                  deliverables. </big></p>
              <big> </big>
              <p class="MsoNormal"><big>Sam L., NPOC</big></p>
              <br>
              <br>
              <pre class="m_-2835348860657886202moz-signature" cols="72">-- 
------------------------------------------------
"It is a disgrace to be rich and honoured
in an unjust state" -Confucius
 邦有道,贫且贱焉,耻也。邦无道,富且贵焉,耻也
------------------------------------------------
Visiting Prof, Xi'an Jaiotong-Liverpool Univ, Suzhou, China
Dr Sam Lanfranco (Prof Emeritus), Econ, York U., CANADA
email: <a class="m_-2835348860657886202moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Lanfran@Yorku.ca" target="_blank" moz-do-not-send="true">Lanfran@Yorku.ca</a>   Skype: slanfranco
blog:  <a class="m_-2835348860657886202moz-txt-link-freetext" href="https://samlanfranco.blogspot.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://samlanfranco.blogspot.com</a>
Phone: +1 613-476-0429 cell: +1 416-816-2852</pre>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>