<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">I  will try to answer
          some of your questions, with the caveat that I am not a lawyer
          <span class="moz-smiley-s1"><span>:-)</span></span>See
          responses inline.</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Thanks for your
          thoughtful comments!</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie Perrin<br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande"></font></font><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018-01-30 00:38, Ron Wickersham
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">I
      have a question regarding responding to court orders.  Even if we
      don't
      <br>
      have that as the _only_ option for gaining access to the
      registration data
      <br>
      (however brief or extensive it gets decided in the end) won't the
      law
      <br>
      enforcement, and other parties, government and intellectual
      property lawyers still have the option to request and obtain court
      orders even
      <br>
      if that option is not included in the ICANN policy?
      <br>
    </blockquote>
    Not all nation states require court orders.  One of the arguments
    for a central repository is to try to force better due process <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      How can ICANN enforce contracts to ignore local or international
      court
      <br>
      orders, or even force contractors to resist in any manner when
      presented
      <br>
      with what appears to be a court order?  I can't see ICANN revoking
      Verisign's
      <br>
      contract to operate .com based solely on complying with a court
      order for
      <br>
      a person/organization in the EU even if a court in the EU would
      not issue
      <br>
      such an order for a European-based registrar, for instance.
      <br>
    </blockquote>
    good point, I agree.  see comment above<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      My concern is that if we have the option that is proposed (and the
      position
      <br>
      is well stated and convincingly argued for) that sets up special
      rights for
      <br>
      law enforcement and other parties, then it appears to me that we
      also get
      <br>
      the option 3 as well.   Thus we have to attempt to monitor both
      mechanisms
      <br>
      which makes it more difficult to ensure that the those individuals
      and
      <br>
      organization that we are arguing should be protected are actually
      protected.
      <br>
    </blockquote>
    Special access for law enforcement and other parties is a problem,
    but in my view it is unrealistic to try to ignore this....the goal
    is to force better processes, better accreditation and control,
    better transparency, and end user rights.  This will be difficult,
    but ignoring the problem favours less transparent work around
    options (see you previous point)<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      Also, no matter what the mechanism, I would like to see disclosure
      of data
      <br>
      breaches disclosed immediately by registries and registrars even
      if local
      <br>
      laws do not require public reporting of intrusions.   And if
      security of
      <br>
      the data from intrusion is part of the contract then auditing and
      enforcement
      <br>
      of data security practices directly by ICANN should be
      incorporated for user's protection.
      <br>
    </blockquote>
    the provisions in the GDPR say 72 hours. you tell me whether that is
    reasonable.  My experience is in government, and let me tell you  72
    hours would have been tight for my govt to figure out a data breach,
    so asking for a more prompt response may yield confusion and no
    better results.  Obviously in operating systems there is more
    urgency, but I am talking about static data here....<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      If the registry or registrar contracts out proxy services, then
      the
      <br>
      registry or registrar should be required to have that proxy
      service make
      <br>
      themselves subject to ICANN policies through direct agreement with
      ICANN
      <br>
      along with auditing and verification of security as well.  If the
      registrar
      <br>
      or registry goes belly-up then ICANN needs to step in immediately
      and see
      <br>
      that the data stays protected.   This should also be required of
      archiving/
      <br>
      backup/escrow services.
      <br>
    </blockquote>
    check the documents in the ongoing privacy proxy accreditation
    implementation process....available here.  I must confess I have not
    had time to follow this working group as closely as I had wished,
    there is a huge volume of work going
    on....https://www.icann.org/resources/pages/ppsai-2016-08-18-en<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      It may be just conspiracy theories, but if state actors and
      powerful criminal
      <br>
      elements can penetrate any conceivable defenses, then any ICANN
      policies are
      <br>
      really ultimately ineffective if the data is collected at all.  
      So I agree
      <br>
      that minimum data for current purposes must be part of the policy,
      not the
      <br>
      traditional WHOIS menu -- because shouldn't employees (technical
      and
      <br>
      administrative contacts) have the same protection as the owner of
      the domain?
      <br>
    </blockquote>
    This is why data minimization is key.  The ECO report does go into
    employee rights, briefly, and I agree that this is a concern.  The
    ECO report supports dropping tech contacts, and I agree.<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:Pine.BSO.4.64.1801292100380.20079@mail.alembic.net">
      <br>
      Thanks for the great work of our representatives on the policy
      forming
      <br>
      areas of ICANN and for the informative comments on the mailing
      list.
      <br>
      <br>
      -ron wickersham
      <br>
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>