<html><body>
<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;">Great summary, Robin.</div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> </div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;">This isn't a black and white issue. From a philosophical 
standpoint I doubt many of us are comfortable with participation in an 
institution created by the nice folks who run the WEF. I also question what 
ICANN is doing pushing this project, one that goes far beyond ICANN's 
responsibility for  names and numbers. We all are aware of Fadi's 
love of all things Davos, but raising his profile there should not be done 
at the expense of maintaining ICANN's limited remit.</div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> </div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;">That said, if it is going to happen anyway it's probably best 
to be involved (while, conversely, opposing ICANN's role in creating the 
NMI) provided CS is allowed to select its own representatives. In no way 
should we participate if the NMI secretariat is involved in the selection of 
specific stakeholders. Bottom up is something the WEF will have trouble 
with. If they can cut against their elitist instincts and accept a more 
egalitarian selection process for CS reps that we can accept then I'd be 
inclined to participate. It would be a good chance to push our agenda to 
elites who may, in fact, be receptive to our ideas but are only now involved 
in IG due to the nature of those who are organising the forum. </div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> </div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;">Ed</div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> </div>

<div style="font-size: 13px; font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> </div>

<div style="font-family: Tahoma; color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; 
font-weight: 400; font-style: normal; background-image: none; 
background-attachment: scroll; background-origin: padding-box; 
background-clip: border-box; background-color: rgba(0, 0, 0, 0); 
background-size: auto; background-position: 0% 0%; background-repeat: repeat 
repeat;"> 
<blockquote style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; 
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">-----Original 
Message-----<br />
From: Robin Gross <robin@IPJUSTICE.ORG><br />
To: NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<br />
Date: Tue, 18 Nov 2014 10:15:29 -0800<br />
Subject: Re: UPDATE ON CIVIL SOCIETY PARTICIPATION IN NET MUNDIAL 
INITIATIVE<br />
<br />
Folks,
<div> </div>

<div>Should NCSG participate in the NetMundial Initiative?   We are 
still waiting for confirmation from its secretariat as to whether or not 
civil society will be allowed to select all of its own representatives to 
the "coordination council" or if the secretariat will reserve the 
right to select some of civil society's representatives for us. 
 (The NMI secretariat have civil society orgs in mind who will be bring 
publicity and good PR to their project, but don't actually engage on 
these issues).</div>

<div> </div>

<div>In my mind this is a critical question, and since the secretariat has 
been unwilling to confirm this yet, I remain skeptical of the initiative and 
our "legitimization" of it; however if the response from the 
secretariat is that they will play a "hands off" role in terms of 
civil society representatives, I'll be happy to change my mind. 
 </div>

<div> </div>

<div>It is important that this initiative, in practice, live up the 
Netmundial principles (including stakeholders select their own 
representatives).  If the NMI organizers cannot confirm that much, then 
it is just an appropriation of the NetMundial label without the principles 
that we worked very hard in Sao Paulo to achieve.</div>

<div> </div>

<div>At this point, while we wait for clarification from NMI's 
secretariat, each of the groups in the CSCG are asked to consider if they 
believe they should participate in the initiative.  So I ask this of 
NCSG.  JustNet Coalition has already decided against it. 
 Importantly, ISOC has said it will not participate in the initiative 
or its coordination council because it lacks openness, bottom-up 
orientation, accountability, and transparency in its structure and 
operations.  </div>

<div> </div>

<div>We've heard that Fadi is touting CSCG's letter to the 
secretariat asking to select the civil society representatives as evidence 
of civil society's support for his initiative and as 
"legitimizing" the NMI.  What Fadi doesn't understand 
yet, however, is that our sending the letter requesting to be involved is 
not what "legitimizes" NMI.  It is whether NMI actually 
"walks the talk" and permits civil society to, in fact, make our 
own determinations for who should represent us - and <b><i>in practice</i>
</b> - not just words - live up the NetMundial principles of bottom-up 
governance, openness, transparency, accountability, etc.</div>

<div> </div>

<div>A few Pro & Con arguments below.  Please send your thoughts. 
 I'll update as soon as we have some news one way or the other from 
the NMI secretariat.</div>

<div> </div>

<div>Thanks,</div>

<div>Robin</div>

<div> </div>

<div><br />
FOR INVOLVEMENT<br />
<br />
With ITU a governments only forum and no real will to change, and IGF as a 
forum with no power to make recommendations or take decisions and again no 
will to change, there is no credible venue to initiate action on non 
technical issues or issues not within the remit of Istar organisations These 
would include surveillance issues, human rights issues, net neutrality 
issues, to name a few.<br />
<br />
The solid commitment to NetMundial principles promised, if carried out in 
practice, would create a credible and open initiative<br />
<br />
There is a need for a representative forum capable of moving us forward on a 
range of issues not covered by existing institutions<br />
<br />
Participation is strongly supported by some sections of civil society<br />
<br />
<br />
<br />
AGAINST INVOLVEMENT<br />
<br />
The last thing we need is a corporate takeover of internet governance and 
this could become that<br />
<br />
ISOC has withdrawn<br />
<br />
Participation is strongly opposed by some sections of civil society<br />
<br />
This initiative has a track record of poor communication</div>

<div> </div>

<div>Not bottom-up or transparent so far</div>

<div> </div>

<div> </div>

<div> 
<div>
<div>On Nov 17, 2014, at 3:22 PM, Robin Gross wrote:</div>
 

<blockquote type="cite">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; 
-webkit-line-break: after-white-space; ">Statement from the Civil Society 
Coordination Group (CSCG) from today.   CSCG is comprised of the 
Internet Governance civil society networks of NCSG, APC, Best Bits, JustNet, 
Diplo Foundation, Internet Governance Caucus, and Civicus.  - Robin
<div> 
<div><span><b>UPDATE ON CIVIL SOCIETY PARTICIPATION IN NET MUNDIAL 
INITIATIVE.</b></span></div>

<div><span> </span></div>

<div><span>Please note that Internet Governance Civil Society Coordination 
Group (CSCG) participation in the new Net Mundial initiative is still under 
consideration. CSCG has written to the NMI Secretariat and Transitional 
Council suggesting that it play a co-ordinating role in the selection of 
civil society representatives in a coordinated bottom up manner, rather than 
these decisions being made by the Transitional Council (which has no civil 
society representation). This is still under discussion; however, we do not 
yet have a proposal with sufficient clarity for member coalitions to be able 
to decide on participation or not. While Just Net Coalition (JNC) has 
already determined it will not participate, other members are waiting for 
clarity on our proposal for a bottom up and inclusive procedure for 
determining civil society representatives before making any final decisions 
on participation.</span></div>

<div><span> </span></div>

<div style="font-family: Calibri; font-size: 16px; ">Our letter to  the 
NMI Secretariat and Transitional Council in no way signifies that any or all 
CS organisations have made a final decision on whether to engage with the 
NMI in a formal selection process or to participate in the NMI process.</div>


<div style="font-family: Calibri; font-size: 16px; "> </div>

<div style="font-family: Calibri; font-size: 16px; "> </div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</body></html>